X-Draft-From: ("fr.soc.economie" 296862)
References: <87mx4bjjud.fsf@alteferians.org> <87d357ji7l.fsf@alteferians.org>
<87wr3fi26g.fsf@alteferians.org>
Newsgroups: fr.soc.economie
Subject: Re: le principe de la transaction à somme nulle,
From: pea@alteferians.org (|PéA, Philosophie de l'économie Altéférienne|)
Date: Mon, 11 Jun 2012 15:04:42 +0200
--text follows this line--
{12tsn011}
>>>>>> "|PéA, philosophie économie Altéférienne|" <news@alteferians.org>
>>>>>> les analystes de la PéA font très souvent référence à Karl Marx et la
>>>>>> lecture préalable du chapitre III intitulé :
>>>>>> - "la monnaie ou la circulation des marchandises", I - mesure des valeurs
>>>>>> du livre I "le Capital" de KM nous semble nécessaire, sous peine, en
>>>>>> l'absence, de ne rien comprendre à la prose de la PéA qui va suivre.
>>>>>> le principe de la transaction à somme nulle,
>>>>>> le prix ou la forme monnaie des marchandises,
>>>>>> - le prix ou la forme monnaie des marchandises est comme la forme valeur
>>>>>> - en général distincte de leur corps ou de leur forme naturelle, quelque
>>>>>> - chose d'idéal.
>>>>>> - Karl Marx.
>>>>>> Marx, sans le vouloir explique ainsi le principe de la transaction à
>>>>>> somme nulle, principe universel dans ce type de société économique,
>>>>>> principe de la transaction à somme nulle si simple à comprendre et
>>>>>> si souvent expliqué par les analystes de la PéA.
| contrepartie, la valeur d'échange d'une marchandise se mesure par son
| prix.
>>>>>> qui fera dire à fff, l'analyste historique de la PéA, que :
| rien n'a pas de prix !
>>>>> pour rappeler que toute transaction commerciale est une transaction à
>>>>> somme nulle.
>>>>> et contre l'affirmation de Marx dans ce même chapitre III, l'analyste
>>>>> de la PéA affirmera que :
loi première,
| c'est bien la monnaie qui rend les marchandises commensurables entre
| elles.
| sublimation,
| et c'est bien la monnaie qui fait de la valeur (valeur d'échange) de la
| marchandise, une valeur certaine le temps d'une transaction.
----------------------------------------------------------------------
>>> "sublimation", une approche psychanalytique intéressante et un
>>> questionnement :
>>> la sublimation est une notion conceptualisée par Sigmund Freud dès
>>> 1895, et en particulier depuis 1905, pour rendre compte d'un type
>>> particulier d'activité humaine,
>>> comme la création littéraire, artistique et intellectuelle mais pas
>>> seulement, sans rapport apparent avec la sexualité, mais tirant sa
>>> force de la pulsion sexuelle en tant qu'elle se déplace vers un but
>>> non sexuel en investissant des objets socialement valorisés.
----------------------------------------------------------------------
>>>>> pour ajouter que la circulation des marchandises, si circulation il y
>>>>> a, n'est que le prétexte incident à la circulation monétaire.
>>>> transaction à somme nulle,
>>>> et pour revenir à la vente de la baguette de pain 1 EURo à son client,
>>>> par le boulanger de Longjumeau, dans cette transaction la pièce d' 1
>>>> EURo n'est pas la contrepartie de la baguette et sa valeur incertaine,
>>>> dans le temps et l'espace, mais l'inverse.
> la transaction à somme nulle,
| quand le boulanger de Longjumeau vend une baguette de pain 1€ à son
| client, il lui achète, de fait, 1€ et quand le client du boulanger
| achète une baguette de pain au boulanger, il lui vend 1€.
----------------------------------------------------------------------
>> la transaction à somme nulle est l'illustration de la reversibilité.
>> (réversibilité du sujet et de l’objet dans le fantasme, chez Freud et
>> chez Lacan)
>> Lacan
>> se livre à un plaidoyer pour démontrer en quoi toute l'œuvre
>> freudienne peut et doit être lue avec l'appui de ces références
>> linguistiques et que, pour ces raisons mêmes, ce qui fait l'efficience
>> de la psychanalyse est lié au fait de parler, qu'elle est une
>> expérience de parole.
>> il propose la jolie métaphore d'un hamac :
>> « l'homme qui naît à l'existence a d'abord affaire au langage ;
>> c'est une donnée. il y est même pris dès avant sa naissance,
>> n'a-t-il pas un état civil ? Oui, l'enfant à naître est déjà, de
>> bout en bout, cerné dans ce hamac de langage qui le reçoit et en
>> même temps l'emprisonne ».
>
>> c'est de cet emprisonnement que, par la psychanalyse, il s'agit
>> d'être délivré
----------------------------------------------------------------------
>> la circulation monétaire,
>> dans cette transaction, la marchandise baguette, comme toutes les autres
>> marchandises, ne sert plus que de prétexte à la circulation monétaire et
>> que le client mange ou ne mange pas la baguette de pain reste accessoire.
> |PéA, Philosophie de l'économie Altéférienne|
-------------------------------------------------------------------
>>>>>> les vertus de la monnaie :
>>> en plus d'être l'outil de mesure de la valeur, sa fonction première,
| la monnaie est l'outil "merveilleux" de sa conservation (1).
>>>>>>>>> c'est ainsi que la marchandise devient le simple vecteur (prétexte)
>>>>>>>>> de la circulation du capital-argent.
>>>>>>>>> (AMA' pour Argent-Marchandise-Argent+)
-------------------------------------------------------------------
| le cheval-vapeur a succédé au cheval-sueur et le travail n'a jamais
| été et ne sera plus la mesure de la valeur des choses comme nous le
| contait Adam Smith et plus tard David Ricardo.
| de Sourcesure, analyste de la PéA.
-------------------------------------------------------------------
>>>>>>>>>> (1) la monnaie, l'agent de cristallisation de la valeur.
> si le transfert a d'abord été repéré par Freud dans les premières cures,
> notamment celle effectuée par Joseph Breuer. Le transfert était alors vu
> comme un simple déplacement d'affect d'une personne à l'autre.
> de la valeur d'usage à la valeur d'affect,
> valeur d'affect, la PéA va transformer et expliciter cette définition
> comme le déplacement complexe d'affect de la personne à l'objet.
> la reconnaissance de l'objet,
> pour imaginer que la relation de l'humain à l'objet est plus importante
> que la relation de l'humain à l'humain, la socialisation, quand même si
> l'autre est vu comme objet.
| sans qu'il le sache, l'apport de Lacan à la science économique est
| considérable.
> c'est ainsi,
> Lacan invente la version définitive de la notion de Réel (qui deviendra
> le Réel de Lacan) dans son séminaire "L'identification" où il parle sans
> cesse du retournement et de l'inversion et surtout d'une phrase extraite
> de Kant où il est question de : Ein leerer Gegenstand ohne Begriff
> (Un objet vide de concept sans saisie possible avec la main).
---------------------------------------------------------------------
à propos de concept, wikipedia nous contera qu'un concept
est une représentation générale et abstraite de la réalité d'un objet,
d'une situation ou d'un phénomène; il n'est pas exactement synonyme de
notion car plus abstrait.
concept vient du participe passé latin conceptus du verbe concipere,
qui signifie « contenir entièrement », « former en soi ».
le concept se distingue donc aussi bien de la chose représentée par ce
concept, que du mot, de la notion, ou de l'énoncé verbal, qui est le
signifiant de ce concept mental.
---------------------------------------------------------------------
le personnage conceptuel,
la notion de personnage conceptuel a été créée par Gilles Deleuze, qu'il
faut remercier.
elle désigne des personnages fictifs, ou semi-fictifs, créés par un ou
plusieurs auteurs afin de véhiculer une ou des idées.
même si à l’origine un individu historique a éventuellement existé,
celui-ci a été par la suite instrumentalisé par les auteurs qui l’ont
repris à leur compte.
de ce point de vue, "de Sourcesure, fff et wimps", sont des personnages
conceptuels.
| personnage conceptuel,
| fff et son modèle trinaire affirmera que la personne humaine se débat
| entre le Je, le Moi et le Il.
References: <87mx4bjjud.fsf@alteferians.org> <87d357ji7l.fsf@alteferians.org>
<87wr3fi26g.fsf@alteferians.org>
Newsgroups: fr.soc.economie
Subject: Re: le principe de la transaction à somme nulle,
From: pea@alteferians.org (|PéA, Philosophie de l'économie Altéférienne|)
Date: Mon, 11 Jun 2012 15:04:42 +0200
--text follows this line--
{12tsn011}
>>>>>> "|PéA, philosophie économie Altéférienne|" <news@alteferians.org>
>>>>>> les analystes de la PéA font très souvent référence à Karl Marx et la
>>>>>> lecture préalable du chapitre III intitulé :
>>>>>> - "la monnaie ou la circulation des marchandises", I - mesure des valeurs
>>>>>> du livre I "le Capital" de KM nous semble nécessaire, sous peine, en
>>>>>> l'absence, de ne rien comprendre à la prose de la PéA qui va suivre.
>>>>>> le principe de la transaction à somme nulle,
>>>>>> le prix ou la forme monnaie des marchandises,
>>>>>> - le prix ou la forme monnaie des marchandises est comme la forme valeur
>>>>>> - en général distincte de leur corps ou de leur forme naturelle, quelque
>>>>>> - chose d'idéal.
>>>>>> - Karl Marx.
>>>>>> Marx, sans le vouloir explique ainsi le principe de la transaction à
>>>>>> somme nulle, principe universel dans ce type de société économique,
>>>>>> principe de la transaction à somme nulle si simple à comprendre et
>>>>>> si souvent expliqué par les analystes de la PéA.
| contrepartie, la valeur d'échange d'une marchandise se mesure par son
| prix.
>>>>>> qui fera dire à fff, l'analyste historique de la PéA, que :
| rien n'a pas de prix !
>>>>> pour rappeler que toute transaction commerciale est une transaction à
>>>>> somme nulle.
>>>>> et contre l'affirmation de Marx dans ce même chapitre III, l'analyste
>>>>> de la PéA affirmera que :
loi première,
| c'est bien la monnaie qui rend les marchandises commensurables entre
| elles.
| sublimation,
| et c'est bien la monnaie qui fait de la valeur (valeur d'échange) de la
| marchandise, une valeur certaine le temps d'une transaction.
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>>> "sublimation", une approche psychanalytique intéressante et un
>>> questionnement :
>>> la sublimation est une notion conceptualisée par Sigmund Freud dès
>>> 1895, et en particulier depuis 1905, pour rendre compte d'un type
>>> particulier d'activité humaine,
>>> comme la création littéraire, artistique et intellectuelle mais pas
>>> seulement, sans rapport apparent avec la sexualité, mais tirant sa
>>> force de la pulsion sexuelle en tant qu'elle se déplace vers un but
>>> non sexuel en investissant des objets socialement valorisés.
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>>>>> pour ajouter que la circulation des marchandises, si circulation il y
>>>>> a, n'est que le prétexte incident à la circulation monétaire.
>>>> transaction à somme nulle,
>>>> et pour revenir à la vente de la baguette de pain 1 EURo à son client,
>>>> par le boulanger de Longjumeau, dans cette transaction la pièce d' 1
>>>> EURo n'est pas la contrepartie de la baguette et sa valeur incertaine,
>>>> dans le temps et l'espace, mais l'inverse.
> la transaction à somme nulle,
| quand le boulanger de Longjumeau vend une baguette de pain 1€ à son
| client, il lui achète, de fait, 1€ et quand le client du boulanger
| achète une baguette de pain au boulanger, il lui vend 1€.
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>> la transaction à somme nulle est l'illustration de la reversibilité.
>> (réversibilité du sujet et de l’objet dans le fantasme, chez Freud et
>> chez Lacan)
>> Lacan
>> se livre à un plaidoyer pour démontrer en quoi toute l'œuvre
>> freudienne peut et doit être lue avec l'appui de ces références
>> linguistiques et que, pour ces raisons mêmes, ce qui fait l'efficience
>> de la psychanalyse est lié au fait de parler, qu'elle est une
>> expérience de parole.
>> il propose la jolie métaphore d'un hamac :
>> « l'homme qui naît à l'existence a d'abord affaire au langage ;
>> c'est une donnée. il y est même pris dès avant sa naissance,
>> n'a-t-il pas un état civil ? Oui, l'enfant à naître est déjà, de
>> bout en bout, cerné dans ce hamac de langage qui le reçoit et en
>> même temps l'emprisonne ».
>
>> c'est de cet emprisonnement que, par la psychanalyse, il s'agit
>> d'être délivré
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>> la circulation monétaire,
>> dans cette transaction, la marchandise baguette, comme toutes les autres
>> marchandises, ne sert plus que de prétexte à la circulation monétaire et
>> que le client mange ou ne mange pas la baguette de pain reste accessoire.
> |PéA, Philosophie de l'économie Altéférienne|
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>>>>>> les vertus de la monnaie :
>>> en plus d'être l'outil de mesure de la valeur, sa fonction première,
| la monnaie est l'outil "merveilleux" de sa conservation (1).
>>>>>>>>> c'est ainsi que la marchandise devient le simple vecteur (prétexte)
>>>>>>>>> de la circulation du capital-argent.
>>>>>>>>> (AMA' pour Argent-Marchandise-Argent+)
-------------------------------------------------------------------
| le cheval-vapeur a succédé au cheval-sueur et le travail n'a jamais
| été et ne sera plus la mesure de la valeur des choses comme nous le
| contait Adam Smith et plus tard David Ricardo.
| de Sourcesure, analyste de la PéA.
-------------------------------------------------------------------
>>>>>>>>>> (1) la monnaie, l'agent de cristallisation de la valeur.
> si le transfert a d'abord été repéré par Freud dans les premières cures,
> notamment celle effectuée par Joseph Breuer. Le transfert était alors vu
> comme un simple déplacement d'affect d'une personne à l'autre.
> de la valeur d'usage à la valeur d'affect,
> valeur d'affect, la PéA va transformer et expliciter cette définition
> comme le déplacement complexe d'affect de la personne à l'objet.
> la reconnaissance de l'objet,
> pour imaginer que la relation de l'humain à l'objet est plus importante
> que la relation de l'humain à l'humain, la socialisation, quand même si
> l'autre est vu comme objet.
| sans qu'il le sache, l'apport de Lacan à la science économique est
| considérable.
> c'est ainsi,
> Lacan invente la version définitive de la notion de Réel (qui deviendra
> le Réel de Lacan) dans son séminaire "L'identification" où il parle sans
> cesse du retournement et de l'inversion et surtout d'une phrase extraite
> de Kant où il est question de : Ein leerer Gegenstand ohne Begriff
> (Un objet vide de concept sans saisie possible avec la main).
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à propos de concept, wikipedia nous contera qu'un concept
est une représentation générale et abstraite de la réalité d'un objet,
d'une situation ou d'un phénomène; il n'est pas exactement synonyme de
notion car plus abstrait.
concept vient du participe passé latin conceptus du verbe concipere,
qui signifie « contenir entièrement », « former en soi ».
le concept se distingue donc aussi bien de la chose représentée par ce
concept, que du mot, de la notion, ou de l'énoncé verbal, qui est le
signifiant de ce concept mental.
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le personnage conceptuel,
la notion de personnage conceptuel a été créée par Gilles Deleuze, qu'il
faut remercier.
elle désigne des personnages fictifs, ou semi-fictifs, créés par un ou
plusieurs auteurs afin de véhiculer une ou des idées.
même si à l’origine un individu historique a éventuellement existé,
celui-ci a été par la suite instrumentalisé par les auteurs qui l’ont
repris à leur compte.
de ce point de vue, "de Sourcesure, fff et wimps", sont des personnages
conceptuels.
| personnage conceptuel,
| fff et son modèle trinaire affirmera que la personne humaine se débat
| entre le Je, le Moi et le Il.
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